IDEIAS L’EXPRESS
A.B. Yehoshua: “Vamos viver com os árabes para sempre”
Entrevista a Marianne Payot
Expoente da literatura israelense, ele publica ‘The Tunnel’, um romance cheio de sutileza sobre memória e identidade.
Cabeleira branca, camisa azul-clara, aparência quase juvenil apesar de sua 82ª primavera, Avraham B. Yehoshua tem um sorriso reto e uma mão firme. Desde a morte de sua esposa “infinitamente amada”, “Bouli”, como seus amigos o chamam, não viaja mais, diz ele, com o mesmo apetite. No entanto, aqui está ele em Paris, muito falador e disponível, por ocasião do lançamento na França do “Túnel”, seu 19º livro desde Três Dias e uma Criança”, publicado em 1974.
Ex-professor de literatura na Universidade de Haifa e membro eminente do campo da paz, como Amos Oz e David Grossman, o autor de Rétrospective (Prêmio Medicis Estrangeiro de 2012) é uma das grandes figuras das cartas israelenses.
Ele prova isso novamente com este grande romance virtuoso, que lida com uma bela habilidade e uma verdadeira humanidade, da Identidade. Ou melhor, das identidades. No coração do túnel, um casal amoroso, durante muitos anos, cujo marido, Zvi, engenheiro civil aposentado de estradas, retorna para o campo para ativar o cérebro e retardar o início da doença de Alzheimer. É no deserto de Negev que opera. Sua missão? Desenhe uma estrada militar secreta que leva a uma estação de escuta. Mas, para evitar cortar uma colina na qual vivem alguns palestinos sem documentos, ele deve convencer o Estado a financiar um túnel …
O autor, nascido em uma família sefaradita de cinco gerações em Jerusalém, está em casa nesta história de estradas e identidades frágeis. Quem, de modo algum, abraça os grandes desafios que o seu país enfrenta.
L’Express: Você fala francês muito bem. É devido à sua estadia em Paris de 1963 a 1967?
Avraham B. Yehoshua: De fato, o básico vem daqueles anos maravilhosos passados aqui. Paris era a condição que minha futura esposa pedira para aceitar minha proposta de casamento quando a conheci, quando ela era uma jovem estudante de psicanálise na universidade. “Sim”, disse ela, “se eu puder continuar meus estudos em Paris e fazer meu doutorado”. Eu não me arrependi. A França é muito importante para nós porque, fiel à tradição da Escola de Anais de Marc Bloch, continua a trabalhar na História.
Eu pude ver quando escrevi ‘Voyage para o ano 1000’: Eu descobri uma massa de documentos incríveis na Paris da época. Enquanto, assim como os americanos, os judeus pensam em termos de mito, entre o Messias, a dispersão e a redenção. Eles desprezam a história, uma noção vaga que eles não entendem, como um dos nossos mestres disse: “O sionismo é o retorno dos judeus à história”. É por isso que a França continua sendo um bom modelo republicano e secular para Israel em busca de identidade. É verdade que entre os Estados Unidos de Trump e a Rússia de Putin, não temos muita escolha.
Você esteve muito perto do grande escritor Amos Oz, um membro como você do movimento pela paz e que desapareceu em dezembro passado …
Sim, Amos é realmente um amigo há sessenta anos. Estávamos em contato constante, ficamos orgulhosos dessa amizade entre dois escritores que atuam no mesmo tribunal e têm o mesmo dever de lutar contra o messianismo político e certo em Israel. Enviava-lhe cada um dos meus artigos e meus manuscritos. Mas não é o único. Uma geração desaparece em torno de mim: Aharon Appelfeld, autor de “História de uma vida” [que morreu em janeiro 2018], ou o meu grande amigo Yehoshua Quenaz, o tradutor eminente de Literatura francesa para o hebraico, que, com a doença de Alzheimer, está desaparecendo. Foi ele quem me inspirou o personagem de Zvi Louria, o herói do ‘túnel’ . E depois há a minha esposa, Ika, desaparecida em 2016.
A Quem exatamente você dedica o ‘The Tunnel’ ?
Sim, ela só teve tempo para ler 70 páginas antes de ser arrastada em um mês e meio por uma doença no fígado. Ela foi a primeira leitora de todos os meus romances. Dina, a esposa do meu herói, parece minha esposa. Ela forma um casal muito amoroso e muito solidário com Zvi. Eu já havia imaginado esse tipo de relacionamento em ‘The Bride Free’ . Há muitos romances sobre casais se separando, se divorciando, se traindo. O segredo de um bom casamento é a igualdade. Assim, nunca coloquei minha carreira antes da minha esposa, que era psicanalista.
Pelo menos, Ika terá lido as primeiras 20 páginas, que aos meus olhos são as mais difíceis de escrever (demorei quatro meses) e o mais importante é onde está o DNA de todo o livro. Aqui, o neurologista diz a seu paciente, tocado por um começo de insanidade: que ele deve lutar com sua alma contra seu cérebro, aumentar seu apetite sexual e, acima de tudo, voltar ao trabalho. Não no norte, onde este engenheiro de pontes aposentado trabalhou toda a sua vida, mas no sul, no deserto de Negev. Metade de Israel é o Negev. Nosso primeiro-ministro David Ben Gurion disse bem: “O destino do povo judeu será decidido no Negev”.
Apesar da doença emergente, Zvi Louria tem muito humor. Isso é essencial?
Meu amigo [Yehoshua] Kenaz estava zombando de si mesmo quando esqueceu as palavras ou fez besteiras. Sim, o humor diminui os males e torna os textos difíceis mais acessíveis. Eu aprendi isso com Kafka ou com nosso grande escritor Samuel Joseph Agnon, que contou dos shtetls poloneses um humor que desarmou os dramas.
A questão palestina também é importante em seu romance …
A questão palestina é para mim uma questão importante. Aqui, um dos meus personagens é um palestino muito particular, um residente sem identidade [RSI]. Ele teve que fugir da Cisjordânia depois de vender de forma fraudulenta terras para financiar um transplante de coração para sua esposa. Em Israel, a propriedade é um tema quente, já que desde os primeiros tempos os sionistas tentaram comprar terras de palestinos. De fato, essas terras pertenciam a grandes xeques do Líbano e da Jordânia, e os pobres camponeses palestinos foram expulsos de suas casas. É por isso que o Estado agora é dono da terra.
Ainda assim, nos últimos cinquenta anos, nos instalamos entre os palestinos na Cisjordânia e na Faixa de Gaza, e criamos essa terrível situação que torna impossível separar os dois povos. Impossível desalojar 400.000 colonos! Os defensores da evacuação invocam a França e seus milhões de franceses da Argélia. Mas de Gaulle não se importava com este milhão de franceses, e a Argélia não era uma terra sagrada, como é a Cisjordânia, o centro histórico de Israel.
Além disso, muitos colonos são fanáticos religiosos, prontos para travar uma guerra civil. É por isso que hoje a solução passa por um estado binacional . Isto significa que o direito de residência deve ser dado gradualmente, isto é, a possibilidade de votar nas eleições municipais e não no Parlamento. Este seria um primeiro passo, não podemos manter o tipo de regime de apartheid que existe na Cisjordânia. Não é uma colônia como a Índia ou o Vietnã. Nós viveremos com os árabes pela eternidade, e devemos pensar nas futuras gerações.
Ayala, seu jovem palestino sem permissão de residência, fala hebraico muito bem, enquanto os judeus não falam mais árabe. Isso parece lamentar …
Ainda há alguns falantes de árabe. Especialmente aqueles que vieram de países árabes e oficiais do exército treinados para realizar chamadas telefônicas. Mas a lei do estado-nação judaico, aprovada pelo Knesset em julho de 2018, removeu o status de segunda língua oficial do árabe. É vergonhoso e inútil. A direita israelense está se tornando cada vez mais extremada e abominável. Eu vivi a guerra da independência [em 1948] em um abrigo por dois meses. Os árabes, os jordanianos, os egípcios queriam nos liquidar, mas nunca como hoje eu senti tal nível de racismo e ódio contra os árabes.
Isso deve-se ao fato de que eles são fracos: é o caos no mundo árabe. E então Israel tem boas relações com o Egito, a Jordânia e com – isso se deve a Netanyahu , o mal – com o Bahrein e os países islâmicos na África. Finalmente, quando nos sentimos culpados, estamos atacando. Isso me lembra, todas as coisas consideradas, os pogroms dos poloneses no final de 1945 contra os judeus. Eles compensaram seus sentimentos de culpa ao taxar os judeus de todo o mal.
Existe alguma esperança de qualquer maneira?
Sim, existem ações humanitárias e iniciativas israelenses, como a Road to Recovery, uma associação de voluntários que escolta os palestinos doentes para hospitais em Israel. Há também líderes de clínicas e médicos aposentados que vêm no sábado para tratar pacientes em campos de refugiados palestinos na Cisjordânia. O lugar onde todos os israelenses e palestinos se encontram é o hospital. E isso é ótimo. A este respeito, deve-se notar que temos um exemplo de magnífica coexistência com os árabes israelenses, que receberam a cidadania em 1948. Eles eram 150.000, são agora 2 milhões e demonstram todos os dias que podemos viver juntos.
Entre o frágil equilíbrio de pessoas com doença de Alzheimer e os palestinos indocumentados em sua colina, este ‘túnel’ oferece muita reflexão sobre identidade …
Sim, quero quebrar as barreiras. Nós vivemos em uma política de identidade. Leigos, religiosos, homossexuais, mulheres, homens … Em Israel, a identidade se torna uma espécie de seita. Precisamos construir túneis entre essas diferentes identidades. O túnel permite não destruir a paisagem e incentiva as reuniões.
Como você define sua identidade?
Israelense, não judeu. Israel é o nome original do povo judeu. É o judeu total.
‘O Túnel’, de Avraham B. Yehoshua. Trad. de hebraico p/ francês por Jean-Luc Allouche. Grasset, 432 p., 22,90 €.
[Obs.: a posição por um Estado Binacional é particular do autor e não expressa a do PAZ AGORA; como dizia AMOS OZ, é uma opção para mais conflito e não para uma paz duradoura. A solução ideal é a de 2 Estados para 2 Povos, detalhada na Iniviativa de Genebra]
[ publicado no L’Express e traduzido pelo PAZ AGORA|BR ]